Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

ГАИ, мотошколы, советы и т.д.
Ответить
Аватара пользователя
Doom
Site Admin
Сообщения: 12662
Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 8-906-034-51-90
Контактная информация:

Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Doom » 26 окт 2018, 00:40

В Пензе вступило в силу постановление суда, согласно которому выплатить ущерб пострадавшей пассажирке должен не только водитель автомобиля, признанный виновным, но и мотоциклист, управлявший разбитым транспортным средством. Кроме того, суд поровну поделил сумму между водителями. Мотоциклист пытался обжаловать вердикт, однако суд в удовлетворении жалобы отказал. Эксперты «Газеты.Ru» пояснили специфику гражданской ответственности, но считают вердикт суда странным.

В Пензе вступило в силу решение суда, согласно которому невиновный в ДТП мотоциклист обязан выплатить потерпевшей компенсацию морального вреда.

Скандальная авария произошла еще 2 мая 2017 года. На регулируемом перекрестке улиц Луначарского и Толстого в Пензе столкнулись «ВАЗ-2114» и мотоцикл Kawasaki ER650C. Водитель отечественного автомобиля остановился, чтобы пропустить машины, двигающиеся по встречной полосе и повернуть налево.

Под «мигающий зеленый» автомобилист начал поворачивать, так как никаких транспортных средств на полосе встречного движения не заметил. Уже завершив маневр, водитель почувствовал удар в заднее колесо своего автомобиля. В тот момент он увидел, что на перекрестке лежит девушка в защитном мотошлеме, рядом с которой находился молодой человек.

В результате столкновения пассажирка «японца» получила закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, компрессионный перелом тела 12 грудного позвонка, оскольчатый перелом основания и латеральной массы крестца справа, перелом верхней ветви лонной кости слева, перелом нижней ветви лонной кости слева, перелом ветви седалищной кости справа, перелом тела лонной кости справа, ссадины левого бедра, левого коленного сустава, в комплексе все травмы были квалифицированы как тяжкий вред здоровью.

По факту аварии было возбуждено уголовное дело по ч.1 ст. 264 УК РФ «нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека». Наказание по данной части статьи предусматривает ограничение свободы на срок до трех лет, либо принудительные работы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арест на срок до шести месяцев, либо лишение свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Дело рассматривалось в Железнодорожном районном суде города Пензы.
Водитель «ВАЗа» пояснил, что материальных средств для возмещения вреда не имеет, поскольку является инвалидом, существует на невысокую пенсию по инвалидности, большая часть которой уходит на выплату алиментов в пользу бывшей жены на содержание несовершеннолетнего ребенка.

Он признает свою вину в нарушении требований ПДД, что привело к аварии, осознает обязанность возмещения вреда, причиненного потерпевшей, однако считает, что вина водителя мотоцикла в ДТП также есть, и возмещение вреда, причиненного потерпевшей должно быть возложено на них обоих.

Судья Дмитрий Мышалов признал водителя отечественного автомобиля виновным в аварии и назначил ему наказание в виде одного года ограничения свободы и лишения водительских прав сроком на два года.

Кроме того, 20-летняя пострадавшая подала гражданский иск о компенсации причиненного ей морального вреда на сумму 400 000 рублей. Девушка предоставила справки о том, что на лечение она потратила более 86,5 тысяч рублей.
Несмотря на то, что виновник в аварии один, суд принял решение взыскать по 150 тысяч рублей в качестве возмещения морального вреда пострадавшей с обоих водителей.

«Железнодорожным районным судом города Пензы были частично удовлетворены исковые требования истицы о взыскании компенсации морального вреда с двух лиц, управлявших транспортными средствами, в результате взаимодействия которых ей причинен вред здоровью. Разрешая спор, суд исходил из того, что вред здоровью и связанные с ним нравственные и физические страдания причинены истице — пассажиру транспортного средства в результате взаимодействия двух источников повышенной опасности, в связи с чем управлявшие ими лица должны нести солидарную ответственность по возмещению морального вреда вне зависимости от наличия или отсутствия в их действиях вины.

Требования гражданского права предусматривают право солидарного должника, возместившего совместно причиненный вред, требовать с другого причинителя вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения», — говорится в тексте постановления суда.

Мотоциклиста такая сумма не устроила, и он решил обжаловать вердикт, попросив снизить сумму до 100 тысяч рублей. В жалобе он указал на отсутствие в его действиях вины в ДТП, неисследованность судом его имущественного положения. Однако суд апелляционной инстанции в удовлетворении жалобы ответчика отказал и оставил решение районного суда без изменения.

Адвокат Александр Липатников в беседе с «Газетой.Ru» рассказал, что мотивы суда для вынесения такого решения ему непонятны.
«Странная позиция. В данном случае у пассажира был шлем, поэтому не понятно на каком основании водитель мотоцикла, который не виноват в ДТП, то есть не нарушал правил дорожного движения, должен нести ответственность. Я считаю, что решение странное. Это нетипично и о такой практике я раньше не слышал.

Всегда вред должно возмещать виновное лицо — тот водитель, который нарушил ПДД и в результате этого произошла авария. Если виновник — водитель легкового автомобиля, то он и должен полностью возмещать ущерб пострадавшей.
Получается, что, если пассажир был бы не на мотоцикле, а на другом автомобиле, оба водителя должны были все равно возмещать вред. Я считаю, что стоит обжаловать решение в Верховном суде, потому что в этом случае нарушается единство судебной практики. По всем аналогичным делам, где участвует несколько транспортных средств, всегда ущерб возмещается с виновника ДТП, а не со всех водителей», — заявил Липатников.

Адвокат Марат Аманлиев в беседе с «Газетой.Ru» пояснил, что в сфере дорожного движения есть специфика гражданской ответственности.
«Мотоцикл и автомобиль являются источниками повышенной опасности.

С точки зрения гражданского законодательства, обязанность по компенсациям возникает у владельца источника повышенной опасности вне зависимости от вины. То есть собственник может быть даже не виноват, но по закону он будет обязан платить.
Размер компенсаций, который обязан выплатить собственник ТС определяется из степени вины. Мне не совсем понятно, почему суд поровну разделил сумму. В рамках закона суд мог взыскать, к примеру, 10 тысяч рублей с мотоциклиста и 290 тысяч рублей с владельца автомобиля. Или наоборот. Но есть понятие «буква закона», а есть «дух закона».

Исходя из «духа закона» — это решение, на мой взгляд, незаконное и не обоснованное, потому что делить поровну при том, что вина автомобилиста доказана, абсолютно несправедливо. С точки зрения юриспруденции — это допустимо, с точки зрения конкретного случая — это несправедливо.

Если обжаловать решение в Верховном суде, то он скорее всего вынесет постановление взыскать с мотоциклиста от 5 до 10 тысяч рублей. Не более», — предположил адвокат.

Аманлиев пояснил, что такая практика, когда суд взыскивает компенсации с двух участников ДТП, как источников повышенной опасности, только-только сформировалась. По его словам, это тенденция буквально трех-четырехмесячной давности.

«Раньше такого не было и это никому даже в голову не приходило. У всех сложился образ, что есть виновник и именно он должен возмещать ущерб. Можно списать такое странное решение на то, что это недавно появилось и судьи начали в этом разбираться, но при всем при этом они должны понимать, что такое объем ответственности.

В этом случае это абсолютно абсурдное, на мой взгляд, решение и размер ответственности мотоциклиста подлежит уменьшению, причем раз в 10», — считает Аманлиев.

По мнению адвоката, если подобные дела будут рассматриваться так, как в этом случае, то в дальнейшем можно будет увидеть много подобных «равных» решений.

Взято тут:
https://auto.rambler.ru/roadaccidents/4 ... ws&updated
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Gost » 26 окт 2018, 00:46

я так понимаю мопедист по классике летел на все деньги.
тогда я считаю что судья прав.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Skorivan
Чопперюга Мира
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 04:41
Мотоцикл: FLHTC 1340, FLHTCU 1340
Имя: Иван
Номер телефона: 9182600098
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Skorivan » 26 окт 2018, 00:49

Какая то жесть и дичь.... Скоро будут присуждать и ремонт тс делать самому, а не виновнику
у хорошего человека есть друзья, а у честного обязательно еще и враги

Аватара пользователя
BigBoss
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:04
Мотоцикл: HD Fat Boy, StreetGlide Special
Имя: Roman
Номер телефона: +17622082718
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение BigBoss » 26 окт 2018, 08:52

«Мотоцикл и автомобиль являются источниками повышенной опасности.
С точки зрения гражданского законодательства, обязанность по компенсациям возникает у владельца источника повышенной опасности вне зависимости от вины.»
Так было всегда. Ничего нового. Коробочник неимущий, поэтому и байкера подтянул судья. Имеет право, защищает интересы потерпевшей, она все таки сильно пострадала.

А вот позиция нажопопницы по предъявлению материальных претензий к байкеру заслуживает осуждения))) С другой стороны, байкер уронил - обязан женится... То есть в любом случае попал)))
SUPPORT WHO SUPPORTS YOU

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3144
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Старый » 26 окт 2018, 09:21

В статье нет упоминания скорости мотоцикла. Но судя по тому, как девчонка поломалась, в 60 км/ч верится с трудом.

Я сам так впиливался в поворачивающий налево ВАЗ 2107, за микроавтобусом друг друга не видели, соответственно я не тормозил, но со светофора толком разогнаться на успел, ибо Стид был, думаю, около 40 км/ч было, отделался ушибами.

Если хотел на девку впечатление произвести и низко летел, то считаю что основания для решения судьи есть, в общем +1 к Госту.
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Docent » 26 окт 2018, 10:55

Старый писал(а):
26 окт 2018, 09:21
В статье нет упоминания скорости мотоцикла. Но судя по тому, как девчонка поломалась, в 60 км/ч верится с трудом.

Я сам так впиливался в поворачивающий налево ВАЗ 2107, за микроавтобусом друг друга не видели, соответственно я не тормозил, но со светофора толком разогнаться на успел, ибо Стид был, думаю, около 40 км/ч было, отделался ушибами.

Если хотел на девку впечатление произвести и низко летел, то считаю что основания для решения судьи есть, в общем +1 к Госту.
Всё очень непонятно. Ни скоростей. Ни картинки.
И шо, водила был такой слепой, что не видел мопеда?

Что характерно, чем выше скорость, тем выше шанс у нажопника отделаться ушибами, перелетев авто сверху.А тут возможно скорости не хватило и девка также зашла в авто :mrgreen: И понятное дело, разобралась на части.

Зы: я так понимаю, что мотоциклист в порядке? Что также подтверждает невысокую скорость.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3144
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Старый » 26 окт 2018, 11:17

Docent писал(а):
26 окт 2018, 10:55
Всё очень непонятно. Ни скоростей. Ни картинки.


И шо, водила был такой слепой, что не видел мопеда?
Да их таких как говна. Смотрит, но не видит. На той неделе чуть было не было, ехал с люстрой, небыстро, хрен посмотрел в мою сторону, и спокойно так налево под меня повернул, в последний момент разошлись.
Docent писал(а):
26 окт 2018, 10:55
Что характерно, чем выше скорость, тем выше шанс у нажопника отделаться ушибами, перелетев авто сверху.А тут возможно скорости не хватило и девка также зашла в авто :mrgreen: И понятное дело, разобралась на части.

Зы: я так понимаю, что мотоциклист в порядке? Что также подтверждает невысокую скорость.
Если так, то судья мудак. В общем, мало информации...
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Gost » 26 окт 2018, 11:38

Docent писал(а):
26 окт 2018, 10:55


Зы: я так понимаю, что мотоциклист в порядке? Что также подтверждает невысокую скорость.
Там по ссылке видосик есть, там коробочник рассматривает свою коробочку у самой жопы, мот походу по касательной в неё влетел, или вообще только нажопницей, аля перетормозил и завалил мот.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Doom
Site Admin
Сообщения: 12662
Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 8-906-034-51-90
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Doom » 26 окт 2018, 11:58

Так вопрос в другом, было раньше, чтобы подтягивали на деньги не виновного в аварии?

Почему-то страховую не упоминают
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Gost » 26 окт 2018, 12:03

а чё страховая, у неё лимит выплат небось на выплате за пластик мопеда.
если она вообще у этого инвалида малоимущего была.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Doom
Site Admin
Сообщения: 12662
Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 8-906-034-51-90
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Doom » 26 окт 2018, 12:13

Написано, мотоциклист не виновен.
С ним разделили выплату, такого раньше не случалось.

Типа теперь и автомобилистов невиновных можно трясти, если виновен
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Gost » 26 окт 2018, 12:15

нам нужен юрист!
Изображение
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
BigBoss
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:04
Мотоцикл: HD Fat Boy, StreetGlide Special
Имя: Roman
Номер телефона: +17622082718
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение BigBoss » 26 окт 2018, 13:15

Gost писал(а):
26 окт 2018, 12:15
нам нужен юрист!
А смысл? Бокс по переписке?))) Решение суда является обоснованным, законным и обязательным к исполнению пока не признано иное. Поэтому имеем ввиду, страхуем гражданку
SUPPORT WHO SUPPORTS YOU

Аватара пользователя
Меченный
ПредсЯдатель клуба самоубийц
Сообщения: 17956
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 20:38
Мотоцикл: Очень Красивый
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Меченный » 26 окт 2018, 13:25

Gost писал(а):
26 окт 2018, 12:15
нам нужен юрист!
Изображение
Рассуждать о приговоре и материалах дела, которые мы не видели, малопродуктивно. Да и не верю я давно всему, что "написано в интернетах".
У каждого есть право на выбор.
89261191ззз.

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 9902
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение fas » 26 окт 2018, 13:47

Старый писал(а):
26 окт 2018, 09:21
Но судя по тому, как девчонка поломалась, в 60 км/ч верится с трудом.

Полно пациентов в травмах и больничках которые с высоты собственного роста умудряются упасть и поломаться, а то и наглушняк.

Ехал бы с превышением, тоже был бы виноват.
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Docent » 26 окт 2018, 18:04

Doom писал(а):
26 окт 2018, 11:58
Так вопрос в другом, было раньше, чтобы подтягивали на деньги не виновного в аварии?

Почему-то страховую не упоминают
Я тоже в первый раз слышу такое.

Может у них разнарядка есть, чтобы инвалидов сильно не обижать? ... И если виноват инвалид, то подтягивать вторую сторону ... Хер знает что.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Gost » 26 окт 2018, 18:08

Docent писал(а):
26 окт 2018, 18:04
Doom писал(а):
26 окт 2018, 11:58
Так вопрос в другом, было раньше, чтобы подтягивали на деньги не виновного в аварии?

Почему-то страховую не упоминают
Я тоже в первый раз слышу такое.

Может у них разнарядка есть, чтобы инвалидов сильно не обижать? ... И если виноват инвалид, то подтягивать вторую сторону ... Хер знает что.
Статья на рамблере со ссылкой на газету.ру, прямой ссылки на новость нету, не исключено что это действительно не было.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Genix
Чопперюга Мира
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 03 май 2011, 19:45
Мотоцикл: Vulcan, FLHTK
Имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Genix » 29 окт 2018, 02:47

Gost писал(а):
Docent писал(а):
26 окт 2018, 18:04
Doom писал(а):
26 окт 2018, 11:58
Так вопрос в другом, было раньше, чтобы подтягивали на деньги не виновного в аварии?

Почему-то страховую не упоминают
Я тоже в первый раз слышу такое.

Может у них разнарядка есть, чтобы инвалидов сильно не обижать? ... И если виноват инвалид, то подтягивать вторую сторону ... Хер знает что.
Статья на рамблере со ссылкой на газету.ру, прямой ссылки на новость нету, не исключено что это действительно не было.
На сайте Пензенской прокуратуры даже новость об этом была

http://www.procpenza.ru/news/2018/10/25/19385668



Upd: и не только Пензы https://procrf.ru/news/682642-vstupilo- ... -silu.html
У каждого в башке свои тараканы... (с)

Аватара пользователя
Romamax
Чопперюга Москвы
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 18:48
Мотоцикл: нет
Имя: Роман
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Romamax » 31 окт 2018, 18:32

Страна абсурда.
20 сентября 2017 года на 23-м км трассы Р2 (Столбцы — Ивацевичи — Кобрин) в Столбцовском районе столкнулись грузовой микроавтобус Mercedes Sprinter и трактор с прицепом. Погиб мужчина 1972 года рождения (пассажир трактора): от удара он выпал под колеса прицепа. Было возбуждено уголовное дело, прошел суд. Ответчиком оказалась также хозяйка автомобиля Mercedes, которая не имеет прямого отношения к аварии. Тем не менее она обязана выплатить 15 тысяч рублей семье погибшего.


https://auto.onliner.by/2018/10/29/dtp- ... yandex.com
Не учите жить, учитесь выживать!

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 9902
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение fas » 31 окт 2018, 22:15

Romamax писал(а):
31 окт 2018, 18:32
Страна абсурда.
То есть не только у нас абсурд?
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Аватара пользователя
Romamax
Чопперюга Москвы
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 18:48
Мотоцикл: нет
Имя: Роман
Контактная информация:

Re: Оплата без вины: суд принял «странное решение» по ДТП

Сообщение Romamax » 31 окт 2018, 22:54

У них абсурднее.)
Не учите жить, учитесь выживать!

Ответить

Вернуться в «POLICE DEPARTMENT»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя