Строю дом. Бетонные работы своими руками.

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Старый » 11 окт 2016, 14:59

Rupreht_34 писал(а):Как делить на захватки, как делать рабочий шов - в курсе, надеюсь? Это все-таки перекрытие.
Толком нет.
Собирались заливать "по комнатам" - дом разделён поперечными перегородками на 5 комнат. Вот по ним и собирались, т.е. рабочие швы будут приходится на внутренние стены.
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Старый » 11 окт 2016, 15:04

Rupreht_34 писал(а):http://docs.cntd.ru/document/1200097510
Вот, почитай занимательное чтиво. Разделы 5.2, 5.3, 5.4, 5.11.
Спасибо, изучаю...
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
Sokos
Чопперюга Мира
Сообщения: 24201
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
Мотоцикл: РГ без валенок
Имя: Владимир Викторович
Номер телефона: +79263619702
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Sokos » 11 окт 2016, 15:24

Старый писал(а):
Rupreht_34 писал(а):12 кубов... Лучше купить готовый бетон.
Лучше. Но по разным причинам не выходит. Потому "присадку лить, или не лить - вот в чём вопрос?" :)
Саня....что фундамент,что плита....т.е бетон....это твоя жизнь и жизнь твоих близких как в настоящем так и в будущем....

Лично я противник создания бетона на коленке....понятно,что деньги и т.д....но повторюсь жизнь дороже....

Плюсом с каждого покупного миксера у тебя будут документы и сделаешь кубики из привозного бетона....и залить втроем 20м3 не составит труда за световой день
Ни к чему не привыкай

Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 11 окт 2016, 15:26

Плюсую каждому слову.

Аватара пользователя
Andrey_777
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 15:23
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Хонда ХР650L
Имя: Андрей
Номер телефона: 89167008572
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Andrey_777 » 11 окт 2016, 15:39

У меня на стройке все бетонные работы были с покупным бетоном. При этом бригада до 10 человек. Лучше немного денег переплатить, но потом спать спокойно. Да и быстро заливали. Фундамент под дом - монолитную плиту 20 см со сваями площадью 300 квадратов залили за световой день.
Что касается невозможности подъезда - когда заливал стяжки в доме, где живу сейчас, то бетон выливали с миксера в специальный закуток из досок и потом узбеки ведрами очень быстро его растаскивали по трем этажам. Итого 15 кубов (по 5 на этаж) залили за 1.5 дня.
Когда я был маленьким, я просил у Бога велосипед. Потом я понял, что
Бог работает по-другому - и тогда я украл велосипед и стал просить у Бога прощения.

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 11 окт 2016, 16:40

Вообще, план утопичен.
Две мешалки по 120 литров, на выходе реально от каждой литров 90. Пусть даже 100. Два человека на замесе, где-то 15-20 минут (с учетом расположения инертных и времени качественного перемешивания). Потом эти же двое должны поднять на перекрытие эти 0,2 м3, растолкать и уплотнить. Еще при оптимальной организации труда (например, нормальная лестница на перекрытие) 10-15 минут.
Итого, 0,4 м3 за час. 12 кубов за 30 часов. Без учета перекуров, обедов, усталости. При оптимальной организации работ, и все равно на эти цифры не выйти.
Двое замешивают, по одному на миксер. Двое таскают и подают наверх (как?). Один укладывает, уплотняет, выравнивает. Итого пять душ.
Заливать двумя захватками, с разрывом в сутки, с организацией грамотного рабочего шва.

Аватара пользователя
broks
Чопперюга Мира
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 18:08
Мотоцикл: к-750м 1967г.
Имя: николай
Номер телефона: пролюбил...
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение broks » 11 окт 2016, 16:49

Эх, слабаки вы. Александр упорными трудами может быть идёт к индиану, а вам всё кубики, документы... :)
вода не утоляет жажды,
я, помню, пил её однажды...

куплю панхэд

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Старый » 11 окт 2016, 16:51

Есть кран, 0,5 т. Установлен на уровне перекрытия. В остальном понятно, что утопия. Но деваться некуда.
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 11 окт 2016, 16:52

Такими трудами может не дойти (тьфу-тьфу-тьфу). :)

Аватара пользователя
Старый
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:50
Мотоцикл: Honda VT 1100 Shadow C3
Имя: Александр
Номер телефона: +7-926-148-19-полста
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Старый » 11 окт 2016, 16:53

broks писал(а):Эх, слабаки вы. Александр упорными трудами может быть идёт к индиану, а вам всё кубики, документы... :)
Забил я на Индиан. Не в этой жизни видимо.
Предположения не должны делаться на основании неполной информации, и особенно радиолокационной. (с) МППСС-72.
Носи УСЫ! Носи! НЕ ССЫ!!!

Аватара пользователя
broks
Чопперюга Мира
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 18:08
Мотоцикл: к-750м 1967г.
Имя: николай
Номер телефона: пролюбил...
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение broks » 11 окт 2016, 16:57

если пять комнат то за пять дней вручную по 20метров залить можно, три куба в день вполне реально... держись Саня! :)
вода не утоляет жажды,
я, помню, пил её однажды...

куплю панхэд

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 11 окт 2016, 16:58

Старый писал(а): Но деваться некуда.
Лучше не делать, чем сделать брак. Как правильно было указано - это безопасность. И если накосячишь, это не исправить.

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 11 окт 2016, 16:58

broks писал(а):если пять комнат то за пять дней вручную по 20метров залить можно, три куба в день вполне реально... держись Саня! :)
Нельзя так заливать перекрытие!

Аватара пользователя
BRAVO
Чопперюга Москвы
Сообщения: 5979
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 00:26
Мотоцикл: Изотта Фраскини
Имя: Эд
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение BRAVO » 11 окт 2016, 16:59

Сделай балки из бруса 100х200мм и не морочь всем голову)
"To be is to do" Сократ
"To do is to be" Жан Поль Сартр
"Dobedobe do" Синатра

Аватара пользователя
broks
Чопперюга Мира
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 18:08
Мотоцикл: к-750м 1967г.
Имя: николай
Номер телефона: пролюбил...
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение broks » 11 окт 2016, 17:03

10х2 пять плит например, но я не настаиваю)))
вода не утоляет жажды,
я, помню, пил её однажды...

куплю панхэд

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Docent » 11 окт 2016, 19:12

Rupreht_34 писал(а):12 кубов... Лучше купить готовый бетон.
Не факт. Тут каждому свое.
Быстрее - ДА. Дешевле - НЕТ. Трудоемкость .... ну каждому свое.
Я 5 кубов самостоятельно залил за 3 дня. В среднем по 6ч за день. Сам носил. сам мешал. Имею миксер на 6 ведер. Устал - что пипец. Больше не хочу, но выгода настолько очевидна, что при необходимости опять сам буду месить. 8) Так что ничего страшного нет.
Но у меня есть стимул: песок щебень и цемент - уже лежат на участке бесплатные.
У узбеками это еще быстрее вышло б.
А 5 кубов готового раствора в автомиксере думаю, что будет нормально стоить ... 10 тоже.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
Andrey_777
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 15:23
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Хонда ХР650L
Имя: Андрей
Номер телефона: 89167008572
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Andrey_777 » 11 окт 2016, 21:09

Куб бетона сейчас с доставкой примерно 3-3.5 тыр.
Когда я был маленьким, я просил у Бога велосипед. Потом я понял, что
Бог работает по-другому - и тогда я украл велосипед и стал просить у Бога прощения.

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Docent » 11 окт 2016, 21:46

Мне с моим доходом выгоднее самому мешать бетон.
А другому выгоднее это время истратить на заработок и потом оплатить готовый бетон, а сдачу потратить на ништяки .... объяснение простейшее.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
Andrey_777
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 15:23
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Хонда ХР650L
Имя: Андрей
Номер телефона: 89167008572
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Andrey_777 » 11 окт 2016, 21:53

Согласен.
Когда я был маленьким, я просил у Бога велосипед. Потом я понял, что
Бог работает по-другому - и тогда я украл велосипед и стал просить у Бога прощения.

Аватара пользователя
Rupreht_34
Чопперюга Мира
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 13:53
Мотоцикл: Honda Steed
Имя: Александр
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Rupreht_34 » 12 окт 2016, 07:49

Дело не в экономии. Дело в качестве конечного результата.

Фиц
Чопперюга Москвы
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 00:17
Мотоцикл: Kawasaki Vulcan 900 Classic
Имя: Леонид
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Фиц » 12 окт 2016, 21:25

Бетон нужно греть при +5. Снизу пушка, сверху укрывать. Шов на 2/3 между опорами. Пластификаторы добавляются при более низких температурах. И, конечно, нужно заводской, со всеми сертификатами. Перекрытие- не фундамент. На голову упасть может.
А что с армированием? Шаг, диаметр арматуры?

Фиц
Чопперюга Москвы
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 00:17
Мотоцикл: Kawasaki Vulcan 900 Classic
Имя: Леонид
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Фиц » 12 окт 2016, 21:33

Rupreht_34 писал(а):И, если честно, на перекрытие лучше бетон купить. Сам бетон достойного качества не намесишь, плюс рабочих швов понаделаешь в неположенных местах. Но это ИМХО.
Холодный шов называется. На стене не делают- 2/3 от опоры.
П.С. Неудачное время для бетонирования. Холодно. И тем более "самозамес". Про вибраторы и не спрашиваю. Не те, о которых вы подумали. :D
П.П.С. Бывало и такое- 500 квадратов перекрытия вырубали. Прораб ночью спьяну не тот бетон принял. А вы говорите- сами замесим. Не шутки это.

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Docent » 12 окт 2016, 22:27

Мы с батей перекрытия делали с швеллером и прутками 1-4-не помню щебень ... 25 лет уже стоит, невозможно пробить. Недавно пытался прохерачить дыру под вывод трубы ... задолбался, плюнул до бОльшего желания.
Потолок аж седой, а не серый.
Дополнительный мешок цемента много не стоит. Сыпьте 1 к 4 М500 и будет щастье. И не читайте бред на мешке. От этого бреда бетон серовато-зеленый и рассыпчатый :)
А вибрация ... ее в миксере не привезут :))))
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Фиц
Чопперюга Москвы
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 00:17
Мотоцикл: Kawasaki Vulcan 900 Classic
Имя: Леонид
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Фиц » 13 окт 2016, 01:27

Хозяин- барин.
П.С. И, посоны, надо какбэ обьяснять степень своей компетентности. А то насоветуют дачники-самостроевцы... А потом, не дай Бог...
Это вам не Хорлеи форсировать- строительство! :D

Фиц
Чопперюга Москвы
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 00:17
Мотоцикл: Kawasaki Vulcan 900 Classic
Имя: Леонид
Контактная информация:

Re: Строю дом

Сообщение Фиц » 13 окт 2016, 02:41

Docent писал(а):Мы с батей перекрытия делали с швеллером и прутками 1-4-не помню щебень ... 25 лет уже стоит, невозможно пробить. Недавно пытался прохерачить дыру под вывод трубы ... задолбался, плюнул до бОльшего желания.
Потолок аж седой, а не серый.
Дополнительный мешок цемента много не стоит. Сыпьте 1 к 4 М500 и будет щастье. И не читайте бред на мешке. От этого бреда бетон серовато-зеленый и рассыпчатый :)
А вибрация ... ее в миксере не привезут :))))
Швеллер нельзя в монолит пихать. Там типо тупо всё расчитано до нас. Только арматура. С шагом и определённого класса. И тогда бетон работает на сжатие, а арматура на растяжение. Допускается сварка, но не в регионах где трясёт. Там только вязальная проволока.
П.С. Всё придумали до нас, не надо колхоза!

Ответить

Вернуться в «Разное, интересные темы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя